KI in Fanfiction, AO3 & Community-Events: Warum Fandoms an Offline-Treffen scheitern | Never Content #10
Warum scheitern Community-Events immer wieder? Warum wollen Fans keine KI-Inhalte in Fanfictions? In dieser Folge sprechen Mina Benz und Hagen Terschüren über AO3, KI-generierte Fanfiction, Claude, DashCon und die Herausforderungen beim Organisieren von Creator-Events. Außerdem diskutieren wir, warum kleine Communities häufig erfolgreicher sind als große Conventions und weshalb viele Fans KI beim Schreiben von Fanfiction kritisch sehen.
Fandom-Flops von Fanfiction bis zur Fete – Never Content Folge #10
In dieser Folge:
Warum Community-Events häufig an zu hohen Erwartungen scheitern.
Weshalb Creator professionelle Event-Organisation oft unterschätzen.
Warum kleine Community-Treffen häufig erfolgreicher sind als große Conventions.
Wie AO3 als Non-Profit Fanfiction langfristig archiviert.
Weshalb Claude auf AO3 versehentlich KI-Spuren hinterlassen kann.
Warum KI-generierte Fanfiction innerhalb vieler Fandoms kontrovers diskutiert wird.
Welche Rolle AI Literacy beim Erkennen von KI-Texten spielt.
Warum kreative Hobbys nicht ausschließlich nach Reichweite bewertet werden sollten.
Weshalb Community wichtiger ist als perfekte Produktion.
Kapitelmarker und Shownotes
Kapitel
00:00 – Intro
02:37 – Meetup-Madness
25:28 – KI in Fanfictions
44:00 – Cooler Kram im Internet
Links
Buchevent wird zum Desaster: https://www.threads.com/@smutwhisperer/post/DZ2j0_XoKz-
VidCon AI Slop: https://vm.tiktok.com/ZGd9HANRP/
AI Nutzung bei AO3 Fanfics:
https://www.reddit.com/r/heatedrivalryfanfics/s/agV2vxgWHC
https://drive.google.com/file/d/1YyFKLzunnvVJRDTql5nHJwBb-swxIftn/view
Font-Designer Peter Wiegel: http://www.peter-wiegel.de/
Take That Circus: https://vm.tiktok.com/ZGd9HS3Fs/
Mett-Torte: https://vm.tiktok.com/ZGd9H23YG/
FAQ zur Folge:
Warum scheitern Community-Events so häufig?
Weil viele Organisatoren Aufwand, Budget und Logistik unterschätzen. Professionelle Veranstaltungen benötigen Planung, Personal, Verpflegung und klare Abläufe.
Was war die DashCon?
DashCon war eine bekannte Tumblr-Convention, die wegen ihrer schlechten Organisation zum Internet-Meme wurde und bis heute als Beispiel für gescheiterte Community-Events gilt.
Was ist AO3?
AO3 (Archive of Our Own) ist eine gemeinnützige Plattform zum Archivieren und Veröffentlichen von Fanfiction. Sie finanziert sich unabhängig von Werbung und legt großen Wert auf kreative Freiheit.
Warum lehnen viele Fans KI in Fanfiction ab?
Viele sehen Fanfiction als kreatives Hobby und persönlichen Ausdruck. KI-generierte Geschichten widersprechen für viele dem Gedanken freiwilliger, menschlicher Kreativität.
Kann man erkennen, ob Fanfiction mit KI oder Claude geschrieben wurde?
Teilweise. Direkt aus Claude kopierte Texte können Formatierungsinformationen enthalten, die Rückschlüsse auf ihre Herkunft zulassen. Diese Hinweise lassen sich jedoch leicht entfernen und sind daher nicht zuverlässig. Andere KIs haben nicht zwangsläufig ähnliche Formatierungen und können deswegen nicht auf dem gleichen Weg identifiziert werden.
Was ist AI Literacy?
AI Literacy beschreibt die Fähigkeit, KI-generierte Inhalte zu erkennen, kritisch einzuordnen und ihren Einfluss auf Medien und Kreativität zu verstehen.
Warum funktionieren kleine Community-Treffen oft besser?
Kleine Treffen setzen realistische Erwartungen, fördern persönliche Gespräche und lassen sich organisatorisch deutlich einfacher umsetzen als große Veranstaltungen.
Welche Rolle spielen Sponsoren bei Creator-Events?
Sponsoren finanzieren häufig einen Teil der Veranstaltung durch Sponsoren-finanzierte Panel, Werbung und Ständen. Werden Sponsoren jedoch zum Mittelpunkt des Programms, kann das Erlebnis für Besucher an Authentizität verlieren.
Glossar
AO3 (Archive of Our Own)
Gemeinnütziges Online-Archiv für Fanfiction und Fanwerke.
AI Literacy
Die Fähigkeit, KI-generierte Inhalte zu erkennen, kritisch zu bewerten und ihren Einsatz einzuordnen.
Claude
Ein KI-Sprachmodell von Anthropic, das unter anderem Texte und Geschichten schreiben kann.
Community Event
Ein Treffen von Mitgliedern einer Online-Community im realen Leben.
Creator
Person, die regelmäßig Inhalte auf Plattformen wie YouTube, TikTok oder Twitch veröffentlicht.
DashCon
Legendäre Tumblr-Convention, die aufgrund organisatorischer Probleme zum Internet-Meme wurde.
Fandom
Gemeinschaft von Fans eines bestimmten Buches, Films, Spiels oder einer Serie.
Fanfiction
Von Fans geschriebene Geschichten, die auf bestehenden Figuren oder Welten basieren.
Fics
Gängige Abkürzung zu Fanfiction.
Hurt/Comfort
Beliebtes Fanfiction-Genre, bei dem eine Figur verletzt oder emotional belastet wird und anschließend Trost erhält.
Shipping
Der Wunsch von Fans, dass zwei Figuren eine romantische oder sexuelle Beziehung miteinander eingehen.
Sponsor Track
Vortrags- oder Programmbereich auf einer Veranstaltung, der von Unternehmen finanziert oder gestaltet wird.
Trope
Ein wiederkehrendes erzählerisches Motiv oder Handlungsmuster, etwa "Enemies to Lovers" oder "Friends to Lovers".
VidCon
Eine der bekanntesten internationalen Veranstaltungen für Creator, Fans und Unternehmen aus der Online-Video-Branche.
Wincest
Bezeichnung für das Shipping der Brüder Sam und Dean Winchester aus der Serie Supernatural. Der Begriff kombiniert "Winchester" und "Incest". Das Pairing spielte eine wichtige Rolle in der frühen Geschichte von AO3.
Transkript zur Folge
Zusammenfassung: In dieser Folge diskutieren Mina und Hagen, warum Community-Events häufig scheitern und weshalb KI-generierte Fanfiction auf AO3 kontrovers diskutiert wird. Außerdem sprechen sie über Eventorganisation, Creator Economy und den Wert kreativer Hobbys. Coole Schriftarten und eine Mett-Hochzeitstorte kommen auch drin vor.
Die Transkription wurde automatisiert erstellt und kann Fehler enthalten.
Mina (00:00)
Hagen, wie viel wärst du bereit für ein Wochenende mit Bücherlesen zu bezahlen?
Hagen (00:08)
Das mache ich for free. Also, okay, ich muss die Bücher kaufen, aber ich kann auf meinem Sofa liegen und das zu Hause for free machen.
Mina (00:15)
Okay, und was ist, wenn da jetzt noch Community ist, du triffst nette Leute aus dem Internet und du kriegst noch beigebracht, wie du irgendwie ein Buch bindest.
Hagen (00:23)
Muss ich dann auch Buch lesen? Also, Buch lesen möchte ich nicht in der Community machen, aber ... keine Ahnung. Für 100 Euro oder so, wenn dann noch irgendwie Spaß ist. Oder mehr Leute, irgendwie so was.
Mina (00:35)
Ja, letzte Woche gab es einen ganz schönen Skandal. Da wurde nämlich so ein mehrtägliches Event für 900 Dollar ... ... advertized und Leute sind oft hingefahren, ... nur damit dann die Person, die das gehostet hat, ... ... die ganze Zeit einen Crash-Out hatte. Und das hat so bisschen wieder das Gespräch ausgelöst.
Und da stellt man sich die Frage, sind Online-Communities doomed, sobald sie Real-Life-Events machen? Siehe Tumblr Bällebad.
Hagen (01:08)
Ich keine Ahnung, TwitchCon, welche Cons auch immer. das ist ja historisch. Es gibt auf jeden Fall Anzeichen dafür, dass sich Communities etwas verzetteln, was so Offline-Treffen angeht, dass das vielleicht doch bisschen komplizierter sein könnte, als man meint, das Ganze zu machen.
Mina (01:24)
weißt du was auch kompliziert ist? Fanfics schreiben.
Hagen (01:26)
Äh...
Ist es? Ich dachte, man kann einfach KI dafür benutzen und dann macht die das für einen. Und dann muss man das gar nicht machen.
Mina (01:33)
Ja, richtig. Nur dann wird man direkt zur Zielscheibe der ganzen Fan-Community.
Mina (01:39)
In den letzten Tagen hat sich nämlich eine anonyme Person damit beschäftigt, rauszufinden, wie man auf AO3 entdecken kann, ob etwas von Claude geschrieben oder redigiert wurde. Und die Fans rasten aus, weil wenig überraschend KI-Nutzung in Fandoms sehr unbeliebt ist.
Hagen (02:01)
Willst du einfach sagen, die Fandoms sind ähnlich wie wir, nämlich... Never content.
Mina (02:07)
Achso, ich dachte du wolltest jetzt sagen Anti-K.I.
Hagen (02:14)
Same thing.
Mina (02:17)
Ja, basically. Also Fandoms und Content, sowieso nochmal anderes Thema.
Hagen (02:19)
Naja.
Da tauchen wir jetzt auf jeden Fall gleich mal ein bisschen tiefer ein diese Woche bei.
Never content.
Mina (02:32)
Du singst es nie,
Hagen (02:35)
Ich singe nie.
Letzte Woche ist was passiert, nämlich eine Community wollte sich wieder treffen. Passiert ja immer mal ganz gerne, macht ja auch Sinn. Die ganzen Leute, verstehen sich ja online super.
wäre das super, wenn ich diese ganzen Leute, die ich aus dem Internet kenne, mal in echt treffe. Das ist ja, das hat ja auch keine Ahnung, große Geschichte. Die Republica ist so entstanden. Barcamps gibt es, die genauso entstanden sind. Dann gibt es Ideen, das sich Tumblr-Communities treffen, was auch passiert ist, was dann nicht mehr so passiert ist aus irgendwelchen Gründen. Wollen wir vielleicht mal kurz ...
Mina (03:09)
Ja, die Dashcon hieß das
doch, ne?
Hagen (03:12)
Das war die Dashcon, wo das damals war.
Vielleicht können wir das Throwback machen. kannst das zusammenfassen. Das ist vor Jahren, nicht der aktuelle Aufhänger.
Mina (03:21)
Also die da wollten sich alle möglichen Tumblr-UserInnen so Anfang der 2010er Jahre, glaube ich, Als Tumblr so bisschen dabei war, MySpace abzulösen. Und es gibt da so ein ganz berühmtes Bild, von so einer riesigen leeren Halle.
Und dann ist da quasi ein so ein Mini-Bällebad
Hagen (03:44)
mit Mini-Bällebad meinst du, das ist so dieses Planschbecken, was man sich für seine Kinder in einem kleinen Garten kauft. Also auch kein großes Planschbecken, sondern ein Planschbecken mit Bällen drin.
Mina (03:52)
Ja,
ja, was wir jetzt für den Hund kaufen würden, zum Beispiel für Sheppi.
und das war dann quasi der Entertainment Space in Anführungszeichen. Und es ist damals halt super viral gegangen, weil die Leute waren mega enttäuscht, haben halt Reise gebucht. Und jetzt, wenn das dann auch in diesen USA, diesen dystopischen, mega großen Eventspaces, also die kann man ja hier eigentlich gar nicht so richtig so was Vergleichbares mieten, weil du hast halt Messegelände in Deutschland, die kosten einfach ganz andere Preise.
Und dass du so einen riesigen leeren Raum hast, das ist hier so ein bisschen...
Hagen (04:30)
Genau, die Sachen, die es hier gibt, die haben sich halt dahin entwickelt. So was wie die Republik, die klein angefangen hat, so was wie der Chaos Communication Congress, der ja jetzt die größten Messe heilen, also die brauchen ja tatsächlich die größten Hallen Europas, das machen zu können. Aber das ist halt ...
Mina (04:32)
Hm.
Hagen (04:42)
langsam gewachsen, wo sich dann auch Strukturen entwickeln konnten. Und was wir jetzt an dem Beispiel diese Woche hatten, mit dem, was du Intro erwähnt hattest, Beispiel mit dieser Buchcommunity, sich treffen wollte, dass es 900 Dollar gekostet hat, das ist halt noch mal so ein Ding, was in den USA noch mal krasser ist, weil die Kosten, die damit verbunden sind, sind noch mal so ganz anderes Level. Also, sieht man ja auch bei Konzerten, wie hoch Eintrittspreise sind. Das hätte bei uns wahrscheinlich so 100 Euro gekostet, ist da aber automatisch 900 Dollar. Dann hast du die USA sind ein riesiges Land, das heißt, du hast auch noch ganz andere Anfahrts- und Hotellkosten, die damit verbunden sind, als du es bei uns hast. Und dann passiert da so ein Desaster, was da letzte Woche passiert
Mina (05:22)
Ja, also man muss jetzt sagen, das hatte nicht den Anspruch, ein großes Event zu sein. Das kam aus einer Discord-Community, wenn ich das richtig verstanden habe, und war privat organisiert, das war auch klar. Aber es war also...
Das war wieder so typisch, ich bin eine Mini- oder Mid-sized-Influencerin und ich will jetzt was in Anführungszeichen professionell organisieren, aber eigentlich habe ich gar keine Ahnung, was ich mache. Und ich meine, bis zum gewissen Punkt ist es ja auch okay, man soll sich ausprobieren, aber wenn man so viel Geld von Leuten nimmt, also es wurde ein Airbnb gemietet, es wurde gesagt, es gibt einen Speiseplan, gibt Verpflegung, inklusive, es wird ein Buchbind-Event geben, wo jemand kommt und denen das beibringt, es sollte Merchandise Packs geben und so. Also sollte ganz viel drumrum, wie man das eigentlich bei professionellen Events hat, wenn man oder wenn man auf so ein Company Retreat geht. Dann hast du irgendwie Beschäftigung und du hast Verpflegung und du kriegst dann noch so ein paar Andenken. Also das wurde schon professionell gedacht. Aber dann war die Person wohl auch in einer persönlichen Krise. Also ich will jetzt nicht zu viel davon wiedergeben, aber die hatte dann
Also man merkt, dass sie offensichtlich irgendwie so eine Mental-Health-Crash-Out-Phase hatte.
Hagen (06:39)
Was kein Wunder ist, wenn man so ein Event organisiert. Das ist ein ungeheurer Stress, damit verbunden ist, das zu machen.
Mina (06:45)
Ja, selbst wenn man dafür professionell bezahlt wird. dann, es gab kein Essen, die Leute standen da, kamen an.
Hagen (06:48)
Yep.
Mina (06:56)
Zuerst haben sie sich Pizza bestellt oder so und dann haben sie die ganze Zeit so, hey, wo ist unser Essen, wo sind die Einkäufe? Die Organisatorin war auch teilweise überhaupt nicht da, weil sie dann dauernd irgendwo hinfahren musste, zum Supermarkt zu fahren. Hat aber beim Supermarkt dann nicht genug geholt, die Leute überhaupt satt zu kriegen. Das Airbnb war so in the middle of nowhere. Du bist in der amerikanischen Wildernis, in so einem Airbnb, wo Leute hinfahren, sich zu erholen.
hast nichts zu essen, bist darauf angewiesen, dass deine Gastgeberin dich verpflegt, die es aber nicht tut, die in einem totalen Crash-Out ist. Und dann kommt noch ein professioneller Buchbinder. Und sie kommt dann so nach der Hälfte des Events zu diesem Buchbinden und versucht ihn die ganze Zeit zu korrigieren, wie er das eigentlich zu machen hat.
Die Leute waren richtig geschockt und haben dann auch abgebrochen und sind dann auch früher nach Hause gefahren, was ich glaube, auch... Ich weiß gar nicht, ob ich überhaupt einen ersten Tag gemacht hätte. Die Leute waren da halt schon mehrere Tage.
Hagen (07:57)
Good call.
Mina (08:02)
Ich fand das ein interessantes Thema, weil erstens ist es leider bisschen witzig. Sorry, nicht böse gemeint. Wer mir einen Crashout hat oder Mental Health Crease, das ist natürlich nicht witzig. Aber diese Idee, du kommst irgendwo hin weiß ich nicht, du erwartest irgendwie vier Gänge Menü und kriegst eine Pizza hingestellt, ist schon ein bisschen witzig.
Hagen (08:24)
Ja, und halt auch diese Tatsache, dass es fast so eine Art Meme mittlerweile ist, dass das bei solchen Events passiert. Also, das wieder und wieder passiert. Und dieses Nicht-voneinander-Lehren, das macht es noch tausendmal lustiger. Weil du halt automatisch diese Referenzen hast. Du wirst in den Kommentaren garantiert ein Bild von den Planschbecken sehen. Weil natürlich siehst du das, weil alle das immer vor Augen haben. Und ich finde, das ... Warum ich das halt auch so ...
Witzig und auch wichtig finde, natürlich, wir sagen ja immer, dass online Communities, sind echte Communities, das sind echte Menschen, echte Freundschaften entstehen. Leute, keine Ahnung, da ihre Lebenspartner oder finden halt auch einfach Freundschaften, die wirklich ein Leben lang halten, die total meaningful sind. Und ... gleichzeitig zeigt das halt auch, wie schwer das ist, so was ins ...
Echte zu übertragen, weil wie du sagst, ist auch diese Tatsache, dass da angekündigt wurde, dass man nicht nur Essen hat, sondern dass man da was zu tun hat. Das ist das Interessante bei solchen Events. Das ist halt nicht nur ... Wenn du so viele Leute hast, kannst du nicht einfach nur da rum sitzen. Ich hab das in Deutschland verfolgt, hier ... Dieser Podcast, Stay Forever, der macht da so eine Convention, die machen das ein paar Mal im Jahr, die haben da ein Bühnenprogramm vorbereitet, aber nebenbei. YouTuber, ich folge, Spiel und Zeug heißt der.
heißt der Kanal, der macht so Heimautomatisierungskram und so weiter, aber der macht jetzt auch so Events in person. Aber was er halt dafür gemacht hat, ist so mit Unternehmen, denen er zusammenarbeitet, die Sponsoren oder so weiter, keine Ahnung, Roborock oder wie auch immer, die dann da halt kleine Stände machen und dann bringen die da tatsächlich auch Leute aus den Teams, die da für die Entwicklung mit beteiligt sind und dann kannst du da mit denen sprechen und mehr darüber erfahren, weil natürlich ist die Community, die solche Videos sieht, an diesen Inhalten interessiert, aber das sind halt so Sachen, wo du dich darum gekümmert hast, wo dann halt
natürlich geben die auch einen finanziellen Support mit den Sponsoren statt. Aber du hast halt auch was zu tun, wo du dich mit zu beschäftigen hast. Weil ich glaube, man schätzt auch, wie awkward das ist. Weil ja, du kennst diese Leute online irgendwie, aber du triffst die dann das erste Mal. Und wer traut sich als Erster, die Person zu sein, die mit den anderen spricht und wirklich ... Es ist was anderes, die Leute das erste Mal Person zu treffen. ist halt ...
überfordert und es hilft, wenn man halt irgendwie eine Aktivität hat, die man zusammen machen kann, so zu tun, als wäre das einfach so, ja, wir sprechen ja die ganze Zeit online, wir sehen uns das erste Mal und es fühlt sich genauso an wie das, wie sich's immer online angefühlt hat. Das ist halt das erste Mal nicht so.
Mina (10:43)
Naja, also ich als extrovertierte Person, bei mir ist es vielleicht schon so, was ich daran interessant finde, ist, dass immer wieder Leute anfangen, Sachen zu organisieren, Events zu organisieren, so als sei das nicht etwas, was man lernt, so als sei das nicht sogar Ausbildungsberuf, so als sei das nicht etwas, was super viel Geld kostet, wenn man das sich einkauft von extern.
Hagen (10:44)
Manchmal...
Mina (11:10)
kann vielleicht hier an der Stelle noch erwähnen, können wir mal gucken, ob wir es drin lassen.
Ich habe nämlich diese Woche auch gesehen, dass ein deutscher TikToker, der hatte aufgerufen, dass sich Schulen bewerben für den Abi-Streich und der wollte dann die ganze Orga machen für die und das Sponsoring und das Finanzieren. Und dann hat er eine Mädchenschule gewonnen und den wurde jetzt quasi eine Woche vor dem Abi-Streich gesagt, nee, er macht das nicht und hat sich dann einfach, ja, verpisst. So und unter seinen Videos
Das auch überall Kommentare darunter. Ich hab's gestern das letzte Mal geguckt.
das heißt Mittwoch, 1. Juli, da hatte er noch kein Statement gemacht. Soweit ich es gesehen hatte, können wir auch verlinken. Und da habe ich mir nur gedacht, ja, der wird wahrscheinlich auch gemerkt haben, dass das wirklich viel zu organisieren ist, weil die wollten halt zum Thema WM was machen und er hatte dann von Kunstrasen gesprochen und er sollte halt zum Meet & Greet vorbeikommen. ich meine selbst ein Meet & Greet, wenn du mehr...
Hagen (12:01)
Ja.
Mina (12:16)
Schülerinnen hast, das war eine Mädchenschule, dann brauchst du vielleicht noch bisschen Security oder so und das muss man auch organisieren und also man kann jetzt nur spekulieren, aber ich dachte, wie das ist, einfach so klassisch, dass Leute dauernd was organisieren oder versprechen, was zu organisieren und dann daran aber scheitern, weil das kostet Zeit, das kostet Geld, das kostet Energie und
Deswegen auch immer wieder dieses Unverständnis von mir, auch von Leuten, die dann Tickets für sowas kaufen, ohne zu prüfen, ob die Leute da jetzt wirklich... Also bei einer Mädchenschule, die Abi machen, da habe ich Verständnis für, die haben sich darauf beworben, bei einem großen Influencer, da denkst du schon, okay, das wird irgendjemand Professionelles machen und Schule raus. Aber bei Leuten, die irgendwie 900 Dollar dafür bezahlen können für ein mehrtegiges Book-Retreat... Come on, girls.
Hagen (13:05)
Ja, und ich mein, das kann ja auf alle möglich Größe scheitern, ne? Siehe Fire Festival. Ich mein, da gibt's zwei Dokus drüber. Und was ich auch so interessant finde, mein, wir haben uns da beide nicht so tief reingelesen. Es gab diese Woche dann auch noch mal Drama bei der VidCon, was ich auch interessant finde, weil die ist ja tatsächlich so entstanden. waren ja Hank und John Green, die das ursprünglich mal gestartet haben und dann gemerkt haben ...
Gott, Gott, Events-Business. Und das dann verkauft haben. Also einen professionellen Event-Organizer, was halt total Sinn macht. Weil das ist halt was, wenn du's wirklich gut und professionell machen willst ...
Mina (13:31)
Mhm.
Hagen (13:39)
von dem, was ich mitkriege, ist auch so was wie Republica, das entstanden ist, wo die Leute, die das ursprünglich mitgegründet haben, das ist deren Job geworden. Also deren Job war, dann Republica zu machen. Weil du bist ja das ganze Jahr dabei, dir Fördergelder zu beantragen, damit das finanzierbar bleibt, dich an Sponsoren zu klemmen, dich darum zu kümmern, dass da das Programm geplant wird. Das ist halt so absurd viel Arbeit, dass ich das irgendwie mitkriege. mein, auch ein anderes Beispiel, einer der größten YouTuber, Linus Tech Tips, der so einen Tech-YouTube-Kanal hat,
Ich möchte an sich nicht verteidigen, viele Skandale darum, der hatte so ein Event, nannte sich LTX, was der ein paar Mal gemacht hat, was halt auch so eine Convention war, mit halt auch Meet & Greets und aber auch ganz vielen der Standard-Sponsoren. Das ist ein YouTuber mit über zehn Millionen Views und so weiter. Die Events waren kein Desaster, die waren gut gemacht, aber er meinte hinterher ...
Die machen die nicht das nicht mehr rechnet. Der musste so viel von seinem Personal abstellen, sich darum zu kümmern, was dann dazu führt, dass der Video-Output sinkt, dass sich diese Events dann auch nicht rechnen, weil das so ein massiver Aufwand ist. Und ich frag mich aber auch so bisschen, gleichzeitig gibt es ja das Bedürfnis, sich auch in echt zu treffen. ja, das ist total cool, diese Online-Freunde zu haben, aber das
Es hat eine andere Bedeutung, die auch mal in echt getroffen zu haben. Das macht noch mal was. Das ist was anderes. Das ist halt so touching grass with my online friends basically. Das ist halt total gut. Ich frag mich da echt, wie kriegt man das gut hin, dass das gut läuft?
Mina (15:01)
Hm.
Ja, also bei der VidCon, vielleicht da nochmal kurz, da ist glaube ich die größte Kritik, dass das einfach an der Zielgruppe mittlerweile vorbei geht, weil die meisten Tracks von Sponsoren belegt sind.
Also klar, oder wer das noch nie gesehen hat, viele dieser Online- oder Digital-Events funktionieren so, dass dann Sponsoren sich auch Panel kaufen können. Das heißt, die können dann da ihre Themen diskutieren oder präsentieren. Das gibt es bei der Republika, by the way, auch. Und dafür kriegt dann das Event Geld. Und bei der VidCon ist es wohl mittlerweile so, dass da ganz viel AI ist, also ganz viele AI-Unternehmen, die dann zeigen, hey, so kannst du
deinen Followern AI-Automated DMs schicken, die zu engage. Das war wirklich so die Endstufe.
Hagen (16:01)
während ganz viele Creator Angst davor haben, was AI mit deren Business macht.
Mina (16:05)
Ja.
Genau und insofern waren da halt wirklich teilweise oder größtenteils nicht mehr so viele interessante Tracks. Die Stände waren dystopisch anscheinend und es fühlte sich wohl laut einigen Creatern einfach sehr weit von der Realität der Fans entfernt an. Und dann fühlt sich das natürlich seelenlos an, wenn alles nur so kapitalistisch und auf Sponsoren getrimmt ist. Das ist natürlich eine Balance, die man da halten muss.
Ich glaube, die Republica findet, ich mache das ganz wenn du es aber dann nicht gut machst, dann vergraulst du dann die Leute, die da noch hinkommen. die Frage von dir war ja so bisschen, warum lernen die Leute nicht daraus oder warum funktioniert das nicht oder was hast du gerade gefragt?
Hagen (16:53)
Ja, was muss man da machen? Also das ist natürlich auch, ich mein, das krasseste Beispiel für das, was geht, aber fast nicht kopierbar ist, ist der Chaos Communication Congress. Weil der kommt ohne Sponsoren aus, für einen einigermaßen guten Preis. Aber der Chaos Computer Club, ist halt in Deutschland so krass vernetzt, mit ganz vielen lokalen Clustern, die dann da auch was dran machen. Und das ist ein Aufwand, ein Horde an freiwilligen Arbeit, die da reinfließt, das Ding zu machen. Das ist nicht replizierbar, das ist nicht klonbar, das ist irgendwie ...
sind so Ideen für kleinere Communities, die gut was machen können, die sich irgendwie treffen können? Eigentlich ist ja die Idee, dass man sich ein größeres Airbnb mietet für irgendwie was, was irgendwie so, keine Ahnung, 30, 40 Leute sind oder so. Eine ganz coole Idee, was man da vielleicht mal machen könnte.
Mina (17:32)
Also ich finde, man sollte das sehen wie so ein Verein. Vor allen Dingen, wenn es nicht Profit machen soll. Das ist wie klassische Vereinsarbeit. Und ein Verein, ein Kegelverein, ja, wo du ...
wo du früher vielleicht drin warst oder wo unsere Eltern vielleicht in den 80ern, 90ern drin waren, die hatten auch nicht direkt den Ansatz, hey, du kriegst jetzt alle irgendwie, kriegen jetzt sponsored merch mit unserem Logo und T-Shirts und Hoodies und Swag und was weiß ich, sondern deren Anspruch war, wir treffen uns einmal die Woche und spielen und kegeln. So und.
Hagen (18:05)
Genau, und keine Ahnung, ich bringe Grill mit, aber Britte bringt euer Essen selber mit. wie auch immer. Vielleicht wirklich kleiner stapeln. Kleiner stapeln und gar nicht zu cool sein wollen.
Mina (18:11)
Richtig. ich... Ja, die Leute wollen... Ich glaube, ist auch das, was das Internet macht. Die Leute sehen diese riesigen großen Events oder die sehen diesen riesigen coolen Merch und denken, dass sie als Individu in das machen können. Und es stimmt einfach nicht. Also beim Merchandise zum Teil dadurch, dass es da jetzt automatisierte Plattformen gibt, die für dich schon Vendor gescoutet haben, ja?
Aber Events organisieren ist ja nochmal was anderes, weil du brauchst ja maßgeschneiderte Location, maßgeschneidert an den Ort, an das Interesse, an die Voraussetzungen, was weiß ich.
Ich glaube, die Leute müssen aufhören zu denken, sie können sowas Professionelles replizieren, einfach wirklich klein anfangen, wie in einem Verein. also wenn ich einen Buchclub mache, dann denke ich doch auch nicht, ich fülle hier das Funkhaus in Berlin und habe da ein Panel und lade Leute ein und verkaufe Tickets für meinen Buchclub, sondern ich denke, hey Leute, wollt ihr einmal in der Woche bei mir vorbeikommen und wir sprechen Buch und dann rotieren wir das vielleicht.
vor paar Wochen war ich beim Line Dance, ja. Und die Frau, die das organisiert, die hat lokal einen Träger gefunden, eine Örtlichkeit, wo sie das umsonst machen kann. Und das ist irgendwie auf Spendenbasis, schmeißen Leute am Ende was in so eine kleine Box, wenn sie wollen oder auch nicht. Und die machen das einmal die Woche. Und das ist total entspannt. Da ist nichts mit hier und da ist noch Merch und da kriegst du noch einen Goodie Bag und...
Und ich glaube, sollten sich darauf besinnen, was es einfach heißt, in einer Gemeinschaft zu sein und vor allen Dingen in einer gemeinnützigen Gemeinschaft. Und auch wenn man jetzt Creatorin ist, also wenn man in so ein Eventbusiness möchte, dass das halt nicht einfach mal so geht. Also du eröffnest ja auch nicht einfach so ein Restaurant. Das für mich das gleiche Niveau. Es ist so, als ob ich sage, ja, mache jetzt mal, ich mache ein Restaurant, Pop-Up-Restaurant auf oder so. Also
Bei Events muss man auch so Sachen wie Feuerschutz bedenken, muss Konzepte liefern, man muss so viel bedenken, mein Gott!
Hagen (20:14)
Stühle und Sitzmöglichkeiten, ernsthaft, das ist schon ein Problem. Die sind da nicht inkludiert. Du musst dir genug Stühle organisieren, die am besten gemütlich sind. Und ich glaube, ist auch noch mal so eine Sache, die ich dabei auch so spannend finde, diesem Ding in die physische Welt. Was ein Unterschied ist. Was du mit einem iPhone und einem einigermaßen günstigen Mikrofon an Video-Output mittlerweile machen kannst.
kauf dir noch paar Lichter, aber für ein paar hundert Euro mit dem Telefon, was du schon hast, noch ein paar hundert Euro kannst du Dinge produzieren, die besser aussehen als Fernsehen aussah, als wir aufgewachsen sind. Das ist möglich. Und ich glaube, das ist was ... wo Leute denken ... wir sind ja so viel weiter mit irgendwelchen Sachen, aber da sind wir tatsächlich an einem Punkt ...
dass das Physische so ein ganz anderes Limit ist. bei dem Digitalen, da kann ein Team irgendwas machen und Software ist unendlich replizierbar. heißt, gute Videoschnittsoftware, auch Natürlich kostet die immer noch Geld, aber die wird über Zeit günstiger, da kannst du Konkurrenz machen. Du musst die einmal schreiben und jeder kann es installieren. So funktionieren physische Sachen nicht. Du hast nicht annähen die Skalierung, die im Digitalen passiert ist. Und grade, wenn du so aus diesem ganzen Creator-Ding ...
und siehst, ey, wie schnell ich's geschafft hab, krass flashy, cool produzierte Sachen zu machen ... folgt ja auch dem DIY-Spirit. Das ist ja kein Dist. Das ist total cool, dass das geht. Das ist immer noch eine Form von DIY. Und dann denken sie, ja, aber wenn da DIY funktioniert, funktioniert das im Persönlichen auch. Nee, das hat seinen Grund, dass selbst die Leute, die DIY-Punkkonzerte organisieren, dass die immer noch schrammlich und ranzig aussehen. Du kommst nicht darüber hinweg ...
Das ist ein Ceiling, im Physischen gegeben ist, weil diese Skalierung nicht unendlich funktioniert. Das wird ein bisschen besser, wie du meintest. Es gibt ein Sachen, wo du dir die T-Shirts automatisieren kannst, was dann auch heißt, dass du nicht Tausende Euro auslegen musst in der Hoffnung, dass du genug T-Shirts verkaufst, sondern die werden dann on Demand Keine Ahnung, Beleuchtung für eine hübsche Bühne, Displays, die sind größer geworden, billiger geworden. Ja, cool, aber wirklich Räume und ...
Leute für Entertainment zu finden, das wird nicht günstiger. ... Man unterschätzt auch, wie groß Räume sind. du nur irgendwo reingehst und du kennst das nur ... Das ist schon ein bespieltes Event. Dann unterschätzt man, wie groß der leere Raum ist und wie viel da reingestellt wurde. Das ist absurd. Ich hab auch mal ein Video gesehen, wo die meinen Bällebad gefüllt haben. Und
Wie viele Bälle die dafür brauchten, wirklich, wie viele Lastwagen. Weil das sich so verteilt, das ist ein räumliches Vorstellungsvermögen, was uns komplett abgeht. Und darum wirklich ... Hört auf, groß anfangen zu wollen. Fangt klein an, arbeitet euch hoch. Weil dann kommen auch so die Leute, letztes Jahr dabei waren, dann kann da jemand was beisteuern, da kann wieder da jemand was beisteuern, weil die andere Skills haben. das organisch wachsen zu lassen. Als ...
zu versuchen mit den großen mithalten zu wollen und wir reißen hier jetzt gleich alles ab und wir machen das coolste. Wir starten von null mit dem coolsten. So, nee, das coole ist die Leute, du da triffst. Das ist das coole an dem Event.
Mina (23:22)
Ja, also Leute glaube ich verwechseln Commodity-Sachen mit maßgeschneiderten Sachen. Weil du hast einfach, wenn du dir das T-Shirt drucken lässt oder Sticker drucken lässt, das sind halt Commodities. Das legst du einmal an und dann kannst du das abrufen. Ein Event ist maßgeschneidert und ich meine, ist, ich baue gerade so bisschen die Überleitung, ein geschriebener Text ist maßgeschneidert, ein gemaltes Bild oder ein Design ist maßgeschneidert. das erfordert halt Arbeit.
Side note, ich finde das ja auch so witzig, weil du gesagt hast, Leute verstehen nicht, wie groß Räume sind und so, wie viel da rein muss. Wenn Leute dann so blumen...
diese Blumenarches sehen, von Hochzeiten oder so. Und dann sagen sie so, ich will das auch und denken, das kostet irgendwie 200 Euro. Und dann kostet das aber irgendwie 50.000 Euro oder so, weil das einfach so scheiße viele Blumen sind, die so teuer sind und die so viele Stunden Arbeit zum Stecken benötigen. insofern ja, ich glaube, Leute haben wirklich einfach keine Ahnung.
Hagen (23:58)
Mhm. Ja. Mhm.
Mina (24:21)
Wie viel das ist? ich hab zum Beispiel, ich dieses Jahr meinen Geburtstag gefeiert habe, hab ich das in meinem relativ großen Wohnzimmer, Küche in einem, offen. Und das zu dekorieren hat mich Stunden und so viel Geld gekostet, weil ich so viel an Luftballons aufpusten musste und so viele gelandet. Und das war wirklich so sau viel.
Hagen (24:47)
Ja, und das war cool, aber das war ein Luftballons und gelandet. Das war nicht ... Ja, auf jeden Fall. Natürlich, ist eine Heidenarbeit. Und die Arbeit ist es wert. Total. Weil Community ist es wert. Lohnt sich da rein zu investieren. darum fangt klein an, es geht darum, eine Community zu machen, die sich trifft. Und wenn man nicht mit dem größten Event überhaupt plant, dann reicht es ja auch, sich das erste Mal zehn Leute treffen.
Mina (24:52)
Aber trotzdem, ne? Also...
Hagen (25:11)
Und dann sind das nächste Mal 15, und dann geht das nach und nach hoch. Alles cool, man kann die Sachen langsam angehen. Und die Arbeit ist es total Wie es häufig so ist, Arbeit ist es am Ende wert, wenn man sie in ein ja, in Community steckt.
Mina (25:26)
genau, die Arbeit lohnt sich und sie lohnt sich auch, wenn man schreibt. Selbst wenn man unbezahlt schreibt oder gerade wenn man unbezahlt schreibt. Eine anonyme Person hat so ein bisschen vor allen Dingen den Heated Rivalry Fandom, vielleicht auch einfach alle Fandoms gesprengt die letzten Tage,
indem die Person, er oder sie oder they, ein PDF hochgeladen hat und eine Erklärung hochgeladen hat, wie man rausfinden kann, ob eine Fanfic auf AO3, also Archive of Our Own, mit Hilfe von Claude geschrieben wurde. Willst du erklären? Ich hab vorher gesagt, du musst die Technik machen.
Hagen (26:06)
Genau.
Die Technik ist total einfach. Ich dachte erst, das ist bestimmt wieder so ein Ding, wie wir das jetzt auch irgendwie erlebt haben. ist irgendwie Pangram, dieses Tool, Unis oder so weiter benutzen, so rauszufinden, ob SISKI generiert sind, die das dann halt wirklich sprachlich überprüfen. Dass es nicht mal was passiert ist, du es ausklortst,
einfach rauskopierst, dann übernimmt es Formatierungsmarker, wo das Wort Cloud auch drin vorkommt. Und wenn du die einfach reinpastest bei AO3 ... und das hochlätst, sind die da noch drin. Der hat quasi ... Es ist nicht mehr ein Wasserzeichen, es ist ein Exzidental-Wasserzeichen. Es ist nicht als Wasserzeichen gedacht, aber es
Wie wenn man irgendwie einen Word-Doc abspeichert, da steht auch in den Metadaten auch immer noch dein Name drin als Autor da drin. Und wenn du die nicht rausnimmst, dann ist das ungefähr so. Das sind quasi Daten, da irgendwie mit drinstehen, wo dann halt drinsteht, wurde jetzt von Claude gemacht. So, und wenn du das einfach nur rauskopierst aus dem Fenster und hochlädst, dann bleibt es da halt drin.
Mina (27:04)
es wurde übrigens geschaffen, weil Sam und Dean Winchester, zwei Figuren, zwei Brüder aus der Serie Supernatural, beliebtes Shipping, also ein Paar, war, was viele Leute sich vorgestellt haben, dass sie Sex haben, auch wenn sie Brüder waren. Das heißt Wincest. Und das wurde auf anderen Seiten runtergenommen.
Dann wurde ein Archiv geschaffen, um alle möglichen Arten von Fanfics zu sammeln. Und es gibt wirklich alles. Also es gibt Vergewaltigungsfanfics, gibt Fanfics mit Tieren, mit Robotern, mit ... ... Inzest. Whatever.
Hagen (27:40)
Ich glaube die längste Fanfic ist ja Formel 1, Sebastian Vettel und Mark Webber.
Mina (27:45)
Ja, oder war es zumindest lange? Ich weiß nicht, ob es dieses noch ist, aber...
Hagen (27:48)
Vielleicht ist es nicht mehr, aber war's lange.
Also alles, was sich Leute vorstellen. Und es muss auch nicht sexuell sein. Es kann auch einfach wirklich eine Fanfic sein, Leute, da halt irgendwie Texte schreiben. Im Grunde ist es fast für Ich möchte Texte schreiben, egal ob's Muss nicht mal eine Fanfic sein, Du könntest auch original Sachen schreiben.
Mina (27:54)
Richtig. Richtig.
Und das ist natürlich auch wichtig für Fandoms, ich meine, vor ein paar Jahren hätte man vielleicht gedacht, man braucht eigentlich so ein Archiv nicht.
ein Non-Profit registriert. haben einen Verein, die haben auch einen Board. Und ich weiß nicht, warum das ... Also, die löschen natürlich auch Sachen, die strafrechtlich relevant sind. klar. Oder gegen ihre Terms of Service-Verstoßen. Das löschen die natürlich Aber das ist zumindest so gehostet, dass das auch entgegen politischer Einfluss
Auf den Fanfic-Seiten, wo diese Wincester-Sachen gelöscht wurden, das war halt, weil die Hosts oder die Leute, denen das gehört haben oder sponsoring, die wollten das halt nicht, dass war so, dann schaltet hier keiner mehr Werbung. Und deswegen, also ich mein, AO3 ist in manchen Ländern ist AO3 auch gesperrt, das muss man auch sagen.
Hagen (28:54)
Der wichtige Teil ist, dass AO3 eine Non-Profit ist. Das heißt, die müssen nicht den Interessen von Werbetreibern gefallen, natürlich nicht diverse Sachen stehen wollen. heißt, deren großer Vorteil ist, du kannst einfach Texte veröffentlichen und die existieren dafür, dass Leute Texte veröffentlichen können.
Mina (29:10)
Genau, aber ich glaube, es ist schon wichtig, dass es ein Archiv ist, weil es im Selbstverständnis her es gibt ja innerhalb von Fandoms, gibt es ja auch Leute, die die und diese Art von Fics sollte es nicht geben, es sollte keine Inzest-Fics geben, es sollte keine Vergewaltigungs-Fantasien geben, es sollte nur die Kinks, die ich persönlich ertragbar finde, geben.
Also was das nochmal bedeutet, wir haben ja schon mal eine Folge zu Rape Fantasies gemacht, wenn euch das interessiert, dann hört euch das einfach nochmal an, ich wiederhole das jetzt nicht nochmal alles. Was ich jetzt interessant finde in diesem Claude Beispiel ist, also erstens, du siehst es nur auf der Seite, wenn es erstens nur von Claude kommt, also wenn dir Gemini oder Chattjipiti eine Fig schreibt, dann gibt es diesen Marker anscheinend nicht und zweitens auch...
Hagen (29:55)
Genau, weil die haben nicht
diese Texte da drin.
Mina (29:57)
Richtig und zweitens
dass man das nur sieht, wenn man es wirklich direkt von Claude, wenn man nichts daran bearbeitet und es einfach in den AO3-Editor reinkopiert
Aber wenn ich jetzt zum Beispiel von Claude was kopieren würde in ein Word-Doc oder ich würde da einfach sagen, copy as plain text und dann quasi nochmal drüber gehen und das alles wegmachen oder so, dann natürlich kann man das dann auch nicht mehr finden, dass das mit der AI geschrieben wurde.
Hagen (30:22)
Genau, du könntest prinzipiell
sogar Claude sagen, include das Tag nicht beim Generieren schon, dann machtest das auch nicht.
Mina (30:27)
Genau,
es ist jetzt keine foolproof Method, alle AI-Sachen zu finden, aber es hat halt relativ viel gefunden. Und was ich krass fand, ich hab's gesehen, weil der Heated Rivalry-Fandom, also die sehr erfolgreiche Hockey-Serie, die Ende letzten Jahres rausgekommen ist über zwei schwule, oder ein bisexuell, einen schwulen Hockeyspieler, die sich dann ineinander verlieben, die war ja mega erfolgreich weltweit dazu. Natürlich gibt es sehr viele Fanfictions.
Und dass in so einer relativ progressiven Fangemeinschaft dann Fanfics mit AI geschrieben oder redigiert wurden, war natürlich massiv. Und dieses Doc linked auch mehrere Beispiele. Und die Beispiele sind dann nicht so... Also es gibt auch Beispiele mit nur einer Stelle oder vier Stellen. Es gibt aber auch Beispiele mit hunderten Stellen. Und das ist wirklich krass. ich bin natürlich jetzt auch eine Bitch, weil ich schreibe seit
2006 Fan Fictions, ich bin einfach in dem Space unterwegs, ich habe sehr viel gelesen, sehr viel geschrieben, definitiv mehr geschrieben als
als Fanfic-Autorin, ist das auch wirklich einfach nur so Mindfuck, weil...
Normaler Standard, das können irgendwie 20 Views sein, das kann schon viel sein, Die meisten werden das gar nicht erleben, dass ihre Fanfic irgendwie 1000 Views hat. Geschweige denn, ich hab ein paar, die 10.000 Views haben. Und das war schon krass. Ich war schon in dem Fandom, wo ich das gemacht hab, so bisschen Mini-Celebrity fast schon.
Dann hast du hier Fanfics, die hatte über eine Millionen Views. Und ein Beispiel, die hatte auch hunderttausende Views. Und ich lese das und denke, natürlich ist das AI, sorry, aber du siehst in dem ersten Absatz diese AI-Satzstruktur, die, by the way, wissenschaftlich belegt.
diese ganzen AI-Texte alle die gleiche Struktur haben und weniger Subplots und mehr predictable outcomes und immer die gleiche Art Geschichten zu erzählen. Du merkst es einfach selbst als Leser, wenn du einmal bisschen gelernt hast, worauf du achten musst.
Und ich fange an, das zu lesen, denke, ja, natürlich ist es AI. dann erinnere ich mich, dass die meisten Fandoms aus Teenagern bestehen. Und dann wird ein Schuh raus.
Hagen (32:54)
ganz
... Nö, glaube nicht mal, dass das den Schuh draus macht. Ich glaube, hat null mit Teenager zu tun, ehrlich gesagt. Meine These ist, diese Predictability und dieses immer wiederkehrende Genau das ist, was Leute suchen. Das finden Leute richtig geil. Ganz viele Leute wollen halt irgendwie nicht anspruchsvolle Literatur in irgendeiner Art, wie man sie auch definieren will, finden sein. Genau dieses superpredictable Ding wieder und wieder
Ding. Jetzt mal ganz zynisch gesagt, das ist gleiche Grund, warum Pornos so strukturiert sind. Weil ganz viele Leute benutzen Fanfic auch genau dafür, wie sie Pornos benutzen. Und dieses Predictable Ding ist supergut, weil du kannst deinen Hirn ausschalten und einfach nur horny sein.
Mina (33:33)
Es ist ein Unterschied, ob du Tropes benutzt, oder ob du vorhersehbare Satzstrukturen und Geschichtenstrukturen benutzt. Und, sorry, also... Nein, aber du liegst falsch, Hagen. Doch, ja, ich bin mir sicher. Es ist nicht schlimm, dass du dir nicht sicher bist, bin mir sicher. liegst dir falsch. Weil erstens, die eine Fake, ich jetzt meine, die hatte nicht mal Sex drin, das war einfach so eine hurt, einfach nur eine Geschichte. Und...
Hagen (33:41)
Ich möchte das nicht verteidigen oder nicht sagen, ich sage nicht, dass das gut ist. Weiß ich nicht. Bin ich mir nicht sicher, ob ich falsch liege.
Mina (34:00)
Natürlich liest du bestimmte Sachen für Tropes, weil du bestimmte Klischees magst, weil du ein Happy End magst. Also wenn ich eine Hurt-Comfort-Fic lese, dann möchte ich, dass ein Charakter eine Verletzung erlebt und dann getröstet wird. Das ist das, was getagged ist, was ich erwarte. Wenn ich irgendwie Porn without Plot lese, dann möchte ich Porn without Plot lesen. I don't care, dann will ich nur die Sex-Szene lesen. Also natürlich hast du Tropes und Tags for a reason
damit du weißt, was du bekommst. Aber das ist nochmal anders als diese vorhersehbaren und wirklich im Kleinen innerhalb des Absatzes, innerhalb des Satzes vorhersehbaren Strukturen, die AI macht. Und ich glaube nicht, dass Leute das möchten.
Hagen (34:45)
Warum sind die Aufrufzahlen dann so hoch und bei so viel in der großen Fics genau das Ding, wenn die Leute das nicht wollen?
Mina (34:50)
mehrere Gründe aus meiner Sicht. Erstens, viele lesen das auch, wo Englisch nicht die erste Sprache ist oder die das nicht auf einem fluent Niveau haben. Das heißt, es ist sowieso erst mal schwerer in einer Sprache, die du nicht fließend sprichst, das zu erkennen, die Muster und die Satzstrukturen zu erkennen. Zweitens, viele Leute haben diese Art von AI Literacy noch nicht erreicht, diese Media Literacy, dass du diese Strukturen erkennst. Weil woher? Auch gerade wenn du jünger bist. Und ich meine jetzt noch nicht mal Teenager.
aber gerade wenn du jünger bist. Drittens, AutorInnen aus Fandoms wird einen Vertrauensvorschuss gegeben, Fandombeiträge eben so Produkt aus Herzblut und Liebe und Leidenschaft für das Thema sind. Und gerade mit Schreiben kannst du kein Geld verdienen.
Du darfst es nicht monetisieren, nicht mal ansatzweise. Und so Sachen wie PayPal oder Ko-Fi oder freiwillige Spenden funktioniert alles nicht. Patreon funktioniert alles nicht. Das heißt wirklich, du kannst mit Fanfics gar nichts verdienen. Absolut keinen
Das heißt, Fanfic-AutorInnen kriegen schon einen Vertrauensvorschuss von dem Fandom selbst, dass sie ja kein AI benutzen würden. Weil warum? Und ich glaube, all diese Faktoren führen zusammen, dass Leute das nicht verstehen.
Und hast du dann der Reaktion auch gesehen, dass Leute komplett geschockt mindestens eine Autorin hat auch gepostet, dass Todesdrohungen kamen. Ja, also wirklich die, was natürlich nicht in Ordnung ist, aber natürlich die absolut extremste Reaktion auf sowas Und ich glaube, dass viele Leute, also dass sie es überhaupt nicht für möglich gehalten haben, eine beliebte Autorin im Fanfiction-Bereich AI benutzt. Es ist unfathomable.
Hagen (36:40)
Ich möchte dir da Pushback geben. Also ich glaube, dass Leute überrascht sind, das meine ich nicht. Aber das, was du gesagt hast mit, was sind die Incentives dafür? Das sind die gleichen Incentives, die bei Twitter waren, Witze zu klauen. Niemand hat damit Geld verdient. Was passiert ist, people like seeing numbers go up. Die Anzeige von, wie viele Pfaffs hatten Dinge, wie viele Views hatten Dinge, ist klaut.
Internetpoints und Leute finden das geil und sind darum motiviert, das zu machen. Und das ist eine Motivation, auch von Fanfics und so weiter nicht weggeht.
Mina (37:10)
Ja, das ist die Angebotsseite.
Natürlich, du bist gerade bei der Angebotsseite, aber gesagt, dass Leute, so Vorhersiehbarkeit von AI-Texten in der Nachfrage wollen, dass Leute das im Angebot nutzen oder die eine Person hat geschrieben, das war nur zur Redigard oder zum Prooflesen oder was auch immer.
Ja, klar, Leute, Autorinnen sind auch Menschen, faul, die wollen vielleicht irgendwie schnell populär werden oder run out of ideas oder was auch immer. Also, warum Leute Claude nutzen, tausend Gründe. Aber ich möchte widersprechen bei diesem, dass Leute das lesen wollen und aktiv denken, ach, ist ja nicht so schlimm, dass das von AI geschrieben ist.
Hagen (37:49)
Ich hoffe du hast Recht. Meine Befürchtung ist, dass ich Recht habe. Für die Welt wäre es besser, wenn du Recht hast. Und ich glaube tatsächlich auch, dass ...
Mina (38:00)
mein Gott,
Warte Hagen! Die Kommentare kommentiert. Wer hat Recht, Mina oder Hagen?
Let them fight. Welcher Film war das von Godzilla? Godzilla gegen...
Hagen (38:09)
Ich ... einen Godzillafilm mal zu einem Drittel gesehen.
Mina (38:13)
Keine Ahnung, aber ich bin auf jeden Fall Godzilla, du bist das andere Monster, weiß nicht, was es immer noch gibt, weil ich, von mir aus, bitte kommentiert es uns. Wer hat Recht? Ich? Also offensichtlich habe ich Recht. Oder Hagen, Klammern: (vielleicht).
Hagen (38:19)
Dann möchte ich Mecha-Godzilla sein.
Meine Befürchtung ist halt, dass wir da reinrennen. Also ich glaube gerade bei Leuten, viel lesen und halt auch eine Literacy haben, die wollen das nicht. Aber das, was wir ja gerade sehen, ist, dass wir Literacy-Problemen haben. Also wirklich im Sinne von Leute haben Schwierigkeiten.
zu lesen, damit nicht unbedingt einzelne Wörter zu erfassen, sondern die Bedeutung aus dem Text zu ziehen und so weiter. Und wenn man sich anguckt, wo das durchschnittliche Leselevel, also auf welchem Schulklassniveau das ist, das ist erschreckend. Ich hab gerade die Zahlen nicht im Kopf, das ist auch noch mal unterschiedlich bei den Ländern, aber wir reden hier häufig von Grundschulniveau, wo die Leute lesen. Nicht 1. Klasse, aber halt so 5. oder 6. Klasse, wo Leute lesen. Und
Mina (39:13)
Ich glaube, ist irgendwie Unterstufe weiterführende Schule.
Hagen (39:17)
Auf jeden Fall niedriges Weit unter dem, wo man in Deutschland einen Schulabschluss mitbekommen könnte. Ist das Leseniveau. Und das meine ich nicht mal als Beleidigung der Leute gegenüber. Das ist halt eine Situation, in der sich diese Menschen befinden. Und auch da ist ein Angebot für da. Und ich glaube ... dass es mehr Leute anzieht, als man glaubt.
Mina (39:40)
Ich glaube, Thema ist noch größer, aber die Contentifizierung von von geschriebenen Wörtern, von Büchern und aber auch von Fanfics. Leute sehen das wie Content, Leute lesen ja auch Bücher nicht mehr, die überfliegen ja nur Bücher oder lesen dann, wenn ich höre, ich hab die ganze Beschreibung nicht gelesen, ich will nur die Dialoge. Girl, what?
Hagen (40:02)
Der Absatz
Mina (40:05)
Ja, und ich mein, als ich noch Fanfics geschrieben hab, dann haben auch Leute wirklich gesagt, kannst du bitte kommentieren, wann die Sex-Szenen kommen, ich will den Rest nicht lesen. Hab ich gesagt, ja, verpiss dich, will dich nicht als Leserin. So einfach ist das.
Das ist eher, finde ich, dann das Ausschlaggebende. Also klar, das ist ein Leseniveau und so weiter. Natürlich, die meisten Fanfics, muss man jetzt auch sagen, sind nicht mega anspruchsvoll geschrieben, was auch in Ordnung ist. Genauso wie auch die allermeisten Bücher nicht mega anspruchsvoll geschrieben sind, was auch in Ordnung ist. Aber Leute haben irgendwie so ein Entitlement. Sie wollen Content, Content, Content. Sie wollen das genau maßgeschneidert wie im Algo-Feed auf ihre Interessen. Und sie wollen ...
Da liest du nicht, weil dich das interessiert oder dich reinpackt. Und das ist, also das hab ich als Autorin im Fanfiction-Bereich massivst erlebt. Und das hat mir auch richtig krass, das Schreiben auch eine Zeit lang versaut. Was die Leute für Entitlement haben und was du alles schreiben sollst und bitte genau
Hagen (40:47)
Massenware.
Mina (41:04)
Und ich glaube, ist auch wieder dieses so ein paar Leute haben mit ihren Fanfictions, die dann in echte Bücher umgewandelt wurden, mega viel Geld verdienten. Jetzt denken alle, ja, das wird mir auch Wird es wahrscheinlich nicht zu 99,9999
Prozent wird es dir nicht passieren und schon gar nicht, wenn du auf was anderes schreibst als Englisch. also wirklich dieses Entitlement, was dahinter steht, ich glaube, das ist das viel stärker, als das Leute wirklich wollen. Und das ist auch eine Fandom-Dynamik, die massivst schwierig ist und wo auch eigentlich viele Leute so aus unserer Altersgruppe, Millennials,
Wir müssten da in Fandoms auch einfach noch lauter sein, jetzt haben wir viele natürlich dann auch Familien und sind so aus den Fandoms halb raus. Aber wir müssten es eigentlich unterbinden. Weil das gehört sich nicht.
Hagen (41:51)
ich sehe da auch ein AO3 in der Pflicht, dass, wenn sie ... Tag detecken ... Nee, machen wir nicht. Oder halt automatische Warnlabel dadurch einbauen. Das ist natürlich eine temporäre Sache für genau das, wo es ist. du sagst, andere ARS haben dieses Tag nicht, du kriegst auch Klotter zu dieses Tag nicht zu benutzen, du kannst es auch selber rausnehmen.
Mina (42:01)
Ja.
Hagen (42:09)
Whatever, ist das gleiche Problem, auch bei Panngram herrscht. Klar, das erkennt KI, es jetzt ist, zu einem gewissen Ding. Auch nur manche und so weiter. grade das, wo du so unrefutable proof hast ... Tag. Automatischer Tag zumindest. Weißt du, dann hast du nicht mal diese Debatte so, wollen wir das erlauben oder nicht? Sondern du gibst den Leuten die Wahl, ob sie es lesen wollen oder nicht, weil es ein fetter Tag drin ist und gut ist.
Mina (42:33)
Das ist so crazy. Also wenn ich wirklich überlege, wie viel Zeit mich irgendwie Fanfics gekostet haben, die, weiß ich nicht, dann drei Leute genießen haben und das ist okay. Man schreibt ja auch für sich Also wenn man irgendwie...
was macht, woran man selber keinen Spaß hat, also dann lasst es, weil das sind einfach, das sind Hobbys, genauso wie Malen, genauso wie Basteln, wofür sind wir auf dieser Welt? Nicht alles muss irgendwie ein Output sein, nicht alles muss produktiv sein und irgendwas. Never Content!
Hagen (42:52)
Vergiss es!
ist ein total wichtiger Punkt und das ist total lustig, weil das auch immer was ja immer schon alle eigentlich immer gesagt haben, die dann irgendwie auch erfolgreich geworden sind, wo ich als ich junger war auch dachte, aber man sieht doch, wie erfolgreich du bist und so weiter und dann so. Mittlerweile ist mir aber auch klar, dass selbst bei den Großzahlern keine Ahnung, ich hab jetzt gerade die Olivia Rodrigo Platte im Hintergrund.
She's hustling, man. Die hat ein geiles, luxuriöses Leben. möchte das nicht kleinreden. Aber wenn du keine Freude darin hast, kannst du das nicht machen. Auch auf dem Level mit dem Geld, das da einhergeht, das geht nicht. Das hat einen Grund, warum sich die Bands dann früher oder später zerstreiten oder die dann doch aufhören. Es hat einen Grund, dass Rihanna seit 100 Jahren keine Musik mehr gemacht hat. It's not sustainable. Die könnte 100 Millionen mit Natur machen. Easy. Die könnte eine Milliarde mit Natur machen. Aber so ...
It's not fucking worth it, weil sie keinen Spaß dran hat. Das kannst du nur machen, wenn du auch den Spaß dran hast. Weil egal viel Geld das ist, das ist ein fucking Hustle. Und gerade solche Leute, haben auch genug Geld zu sagen, die mach ich nicht. ist
Mina (43:51)
Ja.
Apropos Freude, was hat dir denn diese Woche im Internet Freude bereitet?
Hagen (44:03)
Yep.
Was ich diese Woche richtig toll fand, ist die Seite von Peter Wigel. Das ist eine Webseite, die würde ich jetzt nicht ansonsten schön betrachten, aber das ist ein Typ, der hat hobbymäßig Schriftarten-Design. Ich bin da drauf gestoßen, weil ich halt ...
Fonts gesucht habe für irgendwas Bestimmtes. Da hab ich die Webseite wo er geschrieben hat, ich bin jetzt in Rente, aber hier könnt ihr Spenden machen, alle meine Fonts sind kostenlos nutzbar. Und das ist so richtig geil, oldschool Internet von so einem Typen, der hat Spaß daran, Schriftarten zu designen und gibt die in die Welt. Nicht, er damit Geld verdienen will. Das ist im Grunde genau das, worüber gesprochen hast, mit Fanfiction. Das ist die exakt gleiche Motivation, dahinter steckt. Und er hat sich seine eigene Webseite gebaut, die das dann so bisschen ist.
Was halt auch geil ist. Ich find das so schön, so was zu sehen, was dann nicht irgendwie genauso aussieht wie alle anderen. Twitter- und Instagram-Profile sehen alle gleich aus. Bei Instagram kannst du die Hintergrundfarbe von deinem Profil ... Fuck off! Das ist nicht wie Tumblr oder MySpace, man im eigenen Design war. Alles wird in die gleiche Form gepresst. Ich find das so geil, wieder so eine Internetseite zu sehen. Das ist so toll. Das war mein Highlight, dass ich über diese Website von diesem Hobby-Fontdesigner bin.
Mina (45:18)
Shoutout Peter Wigel. Ja, ich hatte zwei Sachen. Ich hatte so viele Sachen. Das Internet war so schön diese
Also eine Frau hat Tickets bekommen zur Take That Circus Tour und sie dachte einfach, es ist eine Circus, es ist ein Circus. Und das Witzige ist, sie hat dann auch zwei Videos dazu gemacht, einmal, wo sie das erklärt hat, dass sie einfach auch Take That nicht kannte. Sie kannte aber die Vorband, the script und war dann so... Ich glaube schon. Da müsst ihr jetzt nochmal gucken.
Hagen (45:47)
War sie Amerikanerin?
Man muss auch sagen,
Take That, genau wie Robbie Williams, haben es nie in den USA geschafft.
Mina (45:54)
Ja, und sie war dann halt so, mein Gott, the script, es öffnet für einen Circus, voll krass. Und sie war halt so mega happy und alles war Circus-themed. Und dann irgendwann hat Take That, die haben angefangen mit ihrer Show und auch da war immer noch alles Circus. Es gab Clowns, es gab Akrobaten.
Und dann hat sie sich die ganze Zeit gefragt, warum singen die die ganze Zeit? Und dann hat sie sich wirklich einfach zu einer Person gedreht und gesagt, so, Entschuldigung, ist das ein Konzert? Sorry, einfach total cute. Und sie fand's selber total witzig und hat's total genossen. Sie meinte dann auch so, ja, sorry, ich wusste einfach nicht, wer Take That sind. Und ich hab's einfach genossen. Okay, das war mein Highlight Nummer eins.
Highlight Nummer Was könnte es geileres geben, als du heiratest und du hattest deine schöne Zeremonie und du hast einen schönen Anzug deine Frau hat ein schönes Kleid an. Du gehst zum Buffet, zu deiner Hochzeitstorte, dreistöckig.
und sie ist aus Mett.
Sorry, einfach genialer Spruch auch.
Hagen (47:52)
Tja,
weißt du, was deine Geburtstagsparty für ein Highlight gewesen wäre, wenn du neben den Lamettos und den Ballons noch eine Matt-Torte gehabt hättest?
Mina (48:00)
Ja, vor allen Dingen, ich hab ja Leute aus NRW in meinem Freundeskreis, das muss ich jetzt dazu sagen, das ist ja so wirklich krass rheinländisch. Fun Fact, naja, Mett, also Mettbrötchen kenn ich vor allen Dingen aus dem Rheinland.
Hagen (48:08)
Was war daran jetzt so rheinländisch?
Na, das ist Deutsch. Norddeutsch hat das auch komplett. Das ist überall.
Mina (48:18)
Okay, kommentiert es uns, ob ihr Mettbrötchen kennt und wo ihr her das Ding ist ja, ich esse nicht so gerne Schweinefleisch oder fast gar kein Schweinefleisch. Aber ich hab das. Und dann esse ich rohes Hack mit Gewürzen und rohen Zwiebeln. Ist ein bisschen genial.
Hagen (48:30)
Wenn der sich groß hackt.
Mina (48:39)
Ich weiß, I know, aber am liebsten gemischtes Mett auch. Aber ich fand es einfach so witzig und ich hab das gesehen am Sonntag bei 40 Grad in der Wohnung und hab dann dieses Ding reinbekommen mit Mettbrötchen und ich dachte, okay, es ist einfach die geilste Timeline. Ich stell mir vor 40 Grad
Hagen (48:52)
Mhm.
Die Zeremonie zieht sich so ein bisschen...
Mina (49:07)
Und dann geht es zur Mett-Torte.
ich will mich jetzt auch gar nicht über diese Metzgerei oder Fleischerei lustig machen. Ich fand einfach das Konzept einfach super witzig und ich glaube, die meinten das auch witzig.
Hagen (49:17)
Ich möchte bitte über mein Freeze-Frame reden.
Meine Kamera ist stecken geblieben. Hast du gesehen, wie meine Kamera stecken geblieben ist? Meine Kamera ist mit einem Face Palm stecken geblieben, weil mir ausgesehen war, was auf die Lock-Taste von meinem Computer gefallen ist. Darum direkt in einem Face Palm stecken geblieben. Perfekt.
Mina (49:22)
Ja, ja, ja.
Ja, ist doch schön für Thumbnail. Nee, aber einfach das Konzept Hochzeitstorte aus Mett. Einfach geiles Highlight für dich. Man muss man muss unkonventionell denken.
Hagen (49:46)
Ich weiß, was du zum Geburtstag bekommst.
Mina (49:48)
eine Metttorte.
Hagen (49:49)
Vielleicht.
Mina (49:50)
Oder würde man jetzt für jemanden wie mich eine Tartartorte machen?
Hagen (49:54)
Nee, das ist zu fancy für dich.
Mina (49:56)
Ja, da hab ich auch gerade gesagt, Tata ist, also Mett ist das Tata für den kleinen Mann.
Hagen (50:00)
Also, Tatar ist was ich machen würde für mich. Aber du kriegst eher eine Mettorte, ehrlich Was soll ich sagen, es ist halt wahr. Es stimmt halt. Ich nehme mich nicht. Ich bin fancy.
Mina (50:07)
Ich bin noch ein bisschen assi. Ist doch okay, ich stehe dazu.
Ich habe ganz lange kein Mettbrötchen mehr gegessen, aber jetzt, wo wir darüber reden, hätte ich richtig Bock, muss ich sagen. Naja.
Hagen (50:19)
Ihr habt morgen früh bei Domke treffen?
Mina (50:25)
nicht bei der Hitze. Im Winter. Wir können das im Winter machen. Ich habe ja im Winter Geburtstag.
Hagen (50:30)
Wir können auch häufiger als einmal ein Jamettbrötchen essen.
Mina (50:33)
Nee, ich meine, bei diesen Temperaturen möchte ich nichts essen, was so roh ist. Ich möchte auch bei diesen Temperaturen keinen Sushi riskieren.
Hagen (50:39)
Weichei.
Mina (50:40)
Okay.
Hagen (50:42)
Schreibt uns in die Kommentare, ob ihr bei den Temperaturen Mett essen würdet.
Mina (50:45)
Ja, oder ob ihr eine Mett-Hochzeitstorte oder was für Hochzeitstorten würdet ihr essen? Eine Tatar-Hochzeitstorte? Sushi-Hochzeitstorte?
Hagen (50:53)
Das ist alles. Ich weiß
Mina (50:56)
Okay, ciao!
Hagen (50:57)
Tschüss.
